Potrawy komponuję jak muzykę

Jesteś znany szerokiej publiczności jako muzyk – twórca polsko-ukraińskiej grupy Taraka. Od pewnego czasu, zwłaszcza w internecie, prezentujesz swoje zdolności kulinarne. Co było pierwsze: muzyka czy gotowanie? A może las?

Na początku była muzyka. Towarzyszyła mi już od szkoły podstawowej i była pierwszą pasją. Ta druga, las, pojawiła się w piątej klasie szkoły podstawowej. Wyobraź sobie, że już wtedy wiedziałem, że będę leśnikiem. Oczywiście grywałem na różnych instrumentach, a nawet działałem w zespołach. Postanowiłem jednak, że pójdę do technikum leśnego. Wtedy na jedno miejsce aplikowało aż dziesięć osób. Ale udało się i zostałem leśnikiem.

Miałeś leśnika w rodzinie? Skąd takie umiłowanie tego zawodu?

Narodziło się samoistnie. Nikt z moich bliskich nie był związany z lasami. Po prostu pokochałem przyrodę i wiedziałem, że chcę z nią związać swoje życie, ale…

Nie zawsze wychodzi tak, jak chcemy.

Właśnie. Będąc jeszcze w technikum, nadal zajmowałem się moją pierwszą pasją, czyli muzyką. Wygrywałem konkursy poezji śpiewanej, a to sprawiło, że zamiłowanie do muzyki przerodziło się w pracę estradową. Wprawdzie skończyłem technikum, ale zamiast pójść na staż i stać się stuprocentowym leśnikiem, wybrałem się do szkoły muzycznej do Poznania.

Czyli jednak muzyka wygrała?

Muzyka i las przeplatają się w moim życiu. Raz jedno bierze górę, raz drugie. Po szkole muzycznej związałem się z estradą. Tworzyłem mniej lub bardziej istotne piosenki. Napisałem wiele przebojów, reprezentowałem wielu wykonawców, także tych znanych. Po latach poczułem się jednak wyeksploatowany. Mieszkanie w dużym mieście przestało mi wystarczać, straciłem apetyt na życie. Wyjechałem, zaszyłem się w Puszczy Noteckiej. Wróciłem do lasu, bo leśnikiem się jest, a artystą się bywa. Tego nie da się wykorzenić.

Wówczas przyszedł czas na gotowanie?

Tak. Postanowiłem wykorzystać to, że mieszkam w puszczy. Dałem szansę mojej trzeciej pasji, czyli dzikiemu, leśnemu gotowaniu. Z pomocą przyszła zbierana przez lata wiedza dotycząca ziół, umiejętność wypiekania w starym piecu chlebowym czy przyrządzania dziczyzny. Gdy przyszedł krach na rynku muzycznym, gotowaniem zająłem się na poważnie. Stworzyłem od zera kulinarny profil na Facebooku.

W ten sposób dowiedzieliśmy się o Karolu Kusie – kucharzu.

Mogę śmiało powiedzieć, że jeśli chodzi o dziczyznę, mój kanał jest najpopularniejszy w Polsce. Większość moich widzów, aż 80 proc., to ludzie, którzy nie są związani ani z leśnictwem, ani z myślistwem. Po prostu wiedzą, że dziczyzna to dobre, zdrowe mięso.

Czy w przepisach, które tworzysz – podobnie jak w muzyce – widać upodobanie dla wschodniej kultury?

Zawsze mi było bliżej na Wschód niż na Zachód. Mimo że zwiedziłem praktycznie cały zachodni świat, on nigdy mnie nie fascynował. Nigdy nie znajdowałem w nim inspiracji ani dla muzyki, ani dla kuchni, ani dla codziennego życia.

Kiedy zacząłem ściślej współpracować z muzykami z Ukrainy i Białorusi, doznałem olśnienia. Zobaczyłem, że właśnie w tych krajach tradycja słowiańska, ta związana z gotowaniem i z muzyką, wciąż jest żywa. Stamtąd, z małych miejscowości, z takiej ludyczności zacząłem czerpać inspirację. Potem wyjechałem na kilka miesięcy do Gruzji i ten wyjazd dodał mi prawdziwych kulinarnych skrzydeł. Zobaczyłem, co można zrobić z baraniny i ogromnego wachlarza ziół. Co potem przełożyłem na dziczyznę, bo jest bardzo podobna w przygotowaniu. Po tej kulinarnej wyprawie stworzyłem mnóstwo autorskich przepisów. W muzyce zawsze interesowało mnie pisanie piosenek, komponowanie. W kuchni jest podobnie. Na bazie tego, co już wiem, lubię każdy przepis stworzyć od nowa, po swojemu.

Masz wspólny mianownik dla gotowania i śpiewania.

Zdecydowanie. Dzisiaj mam to szczęście, że wszystkie trzy pasje mogę łączyć w jednym. Bardzo często zdarza się tak, że na tej samej imprezie śpiewam, gotuję i opowiadam o lesie.

Na początku gotowałem głównie dla siebie. Kiedy zobaczyłem, że to, co wymyślam, jest smaczne, pomyślałem, że muszę się tym podzielić. Tak powstał kanał Karol Kus – Masz to w lesie.

Twoja kuchnia jest nie tylko ciekawa, lecz także praktyczna.

Cały czas dostaję informacje od widzów, że próbują gotować według moich przepisów i wychodzą im smaczne potrawy. To jest bardzo miłe. Stworzyłem nawet gotowe mieszanki ziołowe tylko do dziczyzny.

Wszystkie swoje potrawy gotujesz na wolnym powietrzu. Czy to ma znaczenie, jeśli chodzi o przygotowanie mięsa, a później smak?

Ma ogromne znaczenie. Smak dziczyzny bez żywego ognia, bez drewna, jest pozbawiony sensu. Przyrządzenie steku czy udźca w nawet najlepiej wyposażonej kuchni a przygotowanie ich na żeliwnej patelni położonej na ogniu to dwa różne kulinarne światy. Dzika kuchnia to przede wszystkim powietrze i żywy ogień. Jeśli chodzi o dziczyznę, na ogniu wszystko się zaczyna.

Dużo mówisz o kuchni słowiańskiej. Czym ona jest dla ciebie?

Uważam, że jest w niej zapisana nasza tożsamość. Najpiękniejsza jest jej swojskość, gdyż ona zawsze smakuje. Na przykład włoska pizza czy grecka kuchnia są smaczne, ale codziennie nie będę tego jeść, bo nigdy nie poczułem wielkiego wow. Natomiast w kuchni słowiańskiej wspominana prostota jest połączona z naturą, z umiejętnością pozyskiwania darów lasu, ziół i wykorzystywania ich w kulinariach.

Czy są takie zioła, które są rzadko stosowane w naszej kuchni, a potrafią wspaniale ubogacić potrawę?

Oczywiście, na przykład mięta. Mało osób wie, że doskonale poprawia smak dań ze zwierzyny płowej lub ryb. W sezonie wiosennym i letnim powinniśmy przygotowywać potrawy ze świeżymi ziołami, a nie używać suszonych. Można samemu wyhodować w ogrodzie cząber, lubczyk czy tymianek. Świeże zioła kapitalnie poprawiają smak potraw.

Dla wielu osób dziczyzna to wciąż mało znany temat. Zazwyczaj sprowadza się do kiełbasy z dzika lub pasztetu z zająca, a przecież wariacji kulinarnych z dziczyzną jest mnóstwo. Ja sam jadłem ostatnio burgera z sarniną. Czy uda się w końcu przekonać Polaków do tego mięsa?

Podstawowym powodem, dla którego nie jest ona popularna, było to, co działo się na naszym rynku przez ostatnie dziesięciolecia. Zaczęliśmy również naśladować kuchnię Zachodu, która – według mnie – kompletnie nie ma smaku. Traktujemy ją jak coś bardzo modnego, zapominając o naszej tradycyjnej kuchni, w efekcie staliśmy się kulinarną papugą. Na to wszystko nałożył się ogromny sprzeciw wobec łowiectwa.

A przecież jest to jedno z najzdrowszych mięs.

Hodowlane zwierzę zawsze przeżywa stres, zanim zostanie zabite. To przekłada się na smak mięsa. I, co najważniejsze, tylko dziczyzna, baranina i kozina są jeszcze pozbawione chemii. Zrobiłem na sobie eksperyment. Przez dwa lata nie zjadłem żadnego mięsa pochodzącego z hodowli. Dziś moja witalność, a mam 51 lat, znacznie się zwiększyła i zachowałem względnie przyzwoitą sylwetkę. Nie jestem otyły i mam siłę do życia. To wszystko dzięki dziczyźnie.

W twoich potrawach bardzo często pojawiają się boczek i słonina. Czy w dobie walki o szczupłą sylwetkę taka dieta jest dobrym wyborem?

Dziczyzna ma cholesterol, ale ten powszechnie nazywany dobrym. To jest ogromna różnica. On nie powoduje następstw chorobowych. Wystarczy jeść dziczyznę przez dwa, trzy miesiące, aby samemu się przekonać, o czym mówię. Po takiej diecie złożonej z dziczyzny żołądek będzie się buntował, kiedy wrócimy do starych nawyków żywieniowych.

Masz skuteczną metodę na pozbycie się charakterystycznego zapachu dziczyzny, tak zwanego wiatru?

Sok z cytryny lub z cebuli. Wystarczy polać mięso sokiem i wiatr znika.

W twoich przepisach nie znajdziemy charakterystycznych dla przygotowania dziczyzny marynat. Nie lubisz staropolskich receptur?

Dziczyzna to mięso chude. Przygotowywanie marynat na bazie tłuszczy, w tym także roślinnych, mija się z celem. Najlepszą metodą jest zwykła woda gazowana. Jeśli przyrządzasz udziec czy nawet szaszłyki, to wystarczy namoczyć je w mocno gazowanej wodzie. To wszystko, co potrzebne, żeby mięso było doskonale wilgotne. I jeszcze jedno. Dziczyznę przygotowujemy w bardzo wysokiej temperaturze. Jeśli robimy szaszłyki na żarze, to musi być żar, a nie dopalający się grill czy ognisko. Pory mięsa szybko się zamkną, ale będą wypełnione wodą mineralną, dzięki czemu szaszłyki na zewnątrz będą pięknie przyrumienione, a wewnątrz – soczyste i smaczne.

Zatem marynaty wędrują do lamusa?

Sprawdziłem wiele dawnych przepisów dotyczących dziczyzny i jest tam sporo kulinarnych zabobonów. Nie ma potrzeby trzymania dzika w marynacie przez dwa dni. Można to zrobić na całkiem nowy sposób, bez marynowania. Schab z młodego dzika powinien być przygotowany jak zwykły kotlet schabowy. Tak samo combry z kozła czy z daniela. To grzech  je marynować.

Czy jadłeś kiedyś tak zaskakującą potrawę z dziczyzny, że powiedziałeś: o rany, ale smak!

Raz jedyny. To było u Hucułów w ukraińskich Karpatach. Jadłem genialny udziec z dzika. Byłem tam pod koniec września, kiedy w lasach wysypało prawdziwkami. Udziec był upieczony w zaprawie borowikowej i to naprawdę mnie powaliło. Huculi mają u siebie wiele dzikich górskich traw, które wykorzystują w kuchni. Najpierw długo je suszą, bywa, że nawet dziesięć lat, zanim użyją do potrawy. Te trawy to prawdziwa magia, potrafią rozmiękczać mięso. Można grillować schab, który będzie mięciutki, mimo że dodamy jedynie szczyptę takiego zioła. Im kuchnia bardziej naturalna, tym lepsza dziczyzna. Nigdy natomiast nie miałem takich pozytywnych wrażeń w restauracji.

Zostańmy jeszcze przy dodatkach do dziczyzny. Co warto wykorzystywać, a z czego zrezygnować? Czy grzyby, borówki to konieczność?

Uwielbiam tworzyć sosy na zasadzie kontrastów, na przykład maliny lub jagody z czosnkiem. Masło z czosnkiem też jest genialne. Fajnie podkręca smak. Jako dodatek do dziczyzny lubię też świeżo upieczony chleb. To jest majstersztyk. Nie mówię o tradycyjnym chlebie na zakwasie. Może być też cienki chleb typu lawasz. Potnij sobie comber z jeleniny, włóż go między pajdy takiego chleba i polej jogurtem z dodatkiem dzikiej mięty. Palce lizać.

Podobają mi się twoje kulinarne eksperymenty. Może dzięki takiemu podejściu do dziczyzny więcej osób się do niej przekona.

To zależy od wielu elementów. Kiedy oglądam programy kulinarne, a jest ich mnóstwo, brakuje mi w nich dziczyzny. Niestety, zawodowi kucharze nie mają praktyki, jeśli chodzi o przyrządzanie tego rodzaju mięsa. Jeżeli dziczyzna nie trafi do zawodowego przygotowania kucharza, to nie będzie jej później prezentował. Ja mówię o niej często i widzę efekty na swoim kanale. Mam tam cykl „Ze mną Wam się upiecze”, czyli gotowanie online. Najpierw informuję widzów, jakich będziemy potrzebowali składników, a potem, już na żywo, przyrządzamy potrawy. Jeden do jednego. To jest fantastyczne, kiedy dostaję zdjęcia dzieciaków z chlebem, który pierwszy raz upiekły, i już szykują następne wypieki.

Karol Kus – kompozytor i piosenkarz, współtwórca i lider polsko-ukraińskiego zespołu Taraka. W 2014 roku w Kijowie zaśpiewał piosenkę „Podaj rękę Ukrainie”, która stała się hymnem ludzi zgromadzonych na Majdanie. Jego występu słuchało wówczas 150 tys. ludzi. Twórca kanału kulinarnego „Masz to w lesie”, w którym pokazuje, jak smacznie i nowatorsko przygotować dania z dziczyzny. Zwolennik eksperymentowania i nieszablonowego podejścia do tradycyjnych przepisów kulinarnych.